Hjälp med råd om inköp av teleskop

Allmän diskussion om teleskop.
Adam1266
Posts: 10
Joined: 2018-07-20 00:45:15
spamtest: JA

Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Adam1266 »

Hej, vill väcka ett gammalt intresse till liv igen och få lillgrabben intresserad av astronomi. Har tittat på tre teleskoper men är osäker på vilket som är bäst.

1. Skywatcher Telescope N 150/750 Star Discovery P1 50i SynScan WiFi GoTo https://www.stjarnhusetonline.se/prod/s ... -goto.html" onclick="window.open(this.href);return false;

2. Celestron NexStar 4SE GOTO-teleskop https://www.stjarnhusetonline.se/prod/c ... scope.html" onclick="window.open(this.href);return false;

3. https://m.astro.astrosweden.se/sv/artic ... anetkamera" onclick="window.open(this.href);return false;

Jag är nybörjare men vill satsa på en kikare som håller ett par år, förhoppningvis i takt med att grabbens intresse ökar.

PS. Gärna tips på vas man bör köpa till som kan förhöja njutningen med att tittar på planeter.

Merci,
User avatar
DHEB
Posts: 689
Joined: 2017-08-21 20:23:43
spamtest: JA

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by DHEB »

Hej!

Inom amatörastronomin brukar man säga att bästa teleskopet är det som används ofta. Med det menar man att vilket teleskop är bäst för dig beror också på var du bor, vilka möjligheter har du att observera, hur mycket plats man har att ställa teleskopet, mm. Bor du på landet under relativt mörk himmel, eller har de en stor garage, så kan du satsa på en större teleskop. Bor du i en etta i stan, så bättre med något litet som kan bäras ut till någon lämpligt plats utanför.

Jag tror att som första teleskop ska man helst ha något som är av bra kvalitet fast enkelt att använda. Små refraktorer och dobson reflektorer tror jag passar bäst. Eftersom du vill främst titta på planeter så behöver du en fokal längd som ska ge förstoringar över 100X utan att behöva sofistikerade okulär. Jag tror alla tre teleskop du har länkat till kan visa planeterna ganska bra. Ett problem med dessa instrument är dock att en relativ stor andel av priset går till GoTo elektroniken. Mitt perspektiv är att det är bättre att betala för optik innan elektronik. GoTo är bekväm, men kan inte jämföras med att kunna navigera himmelen själv.

Denna fråga förekommer väldigt ofta. Jag tror det kan vara värt, innan du köper nåt, att bläddra lite i forum som Cloudy Nights eller StargazersLounge för svar till samma fråga.

Lycka till!
User avatar
Björn
Posts: 399
Joined: 2016-08-30 09:50:47
spamtest: JA

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Björn »

Jag håller definitivt med om detta.
Började själv med ett Go-To som snart stod oanvänd, det är inte värt pengarna.
Mycket bättre att börja med ex.vis en Dobson som ger mycket öppning för pengarna.
Att lära sig hitta på himlen är en stor del av tjusningen i den här hobbyn, det finns många bra dator-program eller böcker som kan hjälpa dig med det.
/Björn
Skywatcher Skyliner-250 PX, Skywatcher Startravel-102, Meade 15x70
User avatar
Bengt
Posts: 2626
Joined: 2005-12-31 09:38:40
Location: Örkelljunga
Contact:

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Bengt »

Jag hade också skippat de intrumenten som första teleskop och lagt pengarna på en dobson istället . Tänk på halva teleskopet är okularen och de som följer med är inga toppenokular precis. Eftersom din budget verkar röra sig kring 6000kr hade jag köpt denna https://www.stjarnhusetonline.se/prod/t ... -2001.html" onclick="window.open(this.href);return false;
och lagt 2000kr på ett eller två bra widefield okular .

Bengt
Adam1266
Posts: 10
Joined: 2018-07-20 00:45:15
spamtest: JA

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Adam1266 »

Tack för alla råd. Jag är medveten att navigera är halva njutningen och att Dobsonian är det bästa alternativet. Men jag har inte tiden att sätta mig i detta allt för djupt. Risk att jag tappar intresset om jag inte ser några framsteg. Därför tror jag att för min del så kan GOTO vara en bra investering.

En Dobsonian tar också för mycket plats som jag inte har. Efter ha tänkt lite så vill jag gärna kunna ta med mig teleskopet när jag reser utomlands och då behöver jag något mer kompakt.

Just nu tittar jag på en SkyWatcher SKYMAX-127 AZ-GTi bland annat för att det har även andra användningsområden och kan intresse min son mer. Men som sagt vet inte om det är rätt val.
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by pava0555 »

Hej Adam,

Jag har en Skymax 127 mm. Det är ett riktigt bra instrument, MEN tänk på att synfältet är smalt. Teoretiskt kan du inte se mer än 1.09 grader av himmelen (månen är ungefär 0.5 grader). Den lägsta förstoringen får jag med Explore Scientific 24 mm/68 graders okular, och månen får precis plats. Objekt som Cassiopeia, Pleiaderna och Andromedagalaxen får inte plats i synfältet, även om du har okular med lång brännvidd. Därför tycker jag att detta instrument passar bäst för planetobservationer, månen samt mindre men ljusstarka deep sky objekt. Jag använder detta teleskop också för naturobservation och det går också att använda för solobservation om du köper ett solfilter. Se figurer nedan. Se också denna länk, där du kan jämföra field of view med olika teleskop och okular.

http://astronomy.tools/calculators/field_of_view/" onclick="window.open(this.href);return false;

Observera att Skymax 127 tar bara 1.25 tums okular också.

Som första teleskop skulle jag rekommendera ett som ger ett brett synfält med en öppning kring 8 tum. Därför lägger jag min röst på en dobson, dels pga. att du kan ha större synfält och dels pga den lägre kostnaden. Nackdelen är förstås storleken.

Jag gillar Bengts förslag, alternativ varianten på 6 tum, som finns här:
https://astro.astrosweden.se/sv/article ... 150p-6-tum" onclick="window.open(this.href);return false;

Skulle jag vara i din position skulle jag satsa på denna GoTo/Dobson teleskop: https://astro.astrosweden.se/sv/article ... xtube-8tum" onclick="window.open(this.href);return false;

Om du bestämmer dig för att köpa en Skymax 127 mm, så rekommenderar jag två okular;
1- Explore Scientific 24mm/68 grader för lägsta förstoring och max synfält.
2. Baader zoomokular (8mm-24mm) för högre förstoring och detaljerade studier. Notera att synfältet vid 24mm är endast 50 grader, därför är Explore Scientfic bättre vid denna förstoring. Vid 8mm är synfältet 68 grader. Är din budget strikt kan du skippa Explore Scientific, alternativ köpa det senare.

Hör av dig om du har funderingar.

Hälsningar,
Pablo
Attachments
astronomy_tools_fov(1).png
astronomy_tools_fov(1).png (452.32 KiB) Viewed 6516 times
astronomy_tools_fov.png
astronomy_tools_fov.png (78.94 KiB) Viewed 6516 times
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by pava0555 »

Ser att du också vill resa med ditt teleskop. Jag har rest till Kroatien och Spanien med min Skymax 127, och tar det som handbagage tillsammans med okular (jag använder ryggsäck). Stativet lägger jag i en större väska som jag checkar in.

Annars kan det vara svårt att resa med teleskop. Själv letar jag nu efter en refraktor på 80mm öppning (APO triplett) som jag kan resa med. Anledningen är det större synfältet jag får från ett sådant instrument, men dom kostar en slant. :-)
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
Adam1266
Posts: 10
Joined: 2018-07-20 00:45:15
spamtest: JA

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Adam1266 »

Verkligen tack för alla tips. Om det var för mig så jag hade tagit både Skymax 127 och GoTo/Dobson men gör jag det nu så måste jag nog flytta hemifrån. Jag visade Dobson för frugan igår...ja svaret behöver jag inte nämna här :)

Jag hade definitivt satsat på GoTo/Dobson om jag bodde i ett hus, men ha det i lägenhet och med massa trappor så kan bli jobbigt i längden. En sak har jag förstått från alla forum, bästa teleskopet är det man kommer använda mest. Därför aktar jag mig för GoTo/Dobson även om det ger mest för pengarna.

Jag hör vad ni alla säger och det är det som gör det så jäkla svårt. Varför jag vill ha GOTO är att jag kan ingenting om astronomi. Ägde teleskopet när jag var typ 10, det är allt. Så jag ser det som en investering att lära mig om himlen och kunna föra det vidare till grabben så att han utvecklar sitt intresse. Risken är annars att man bara tittar på månen (som man gjorde när man var liten) och tappar intresset för att man kommer inte vidare.

Jag har även tittat på begagnatmarknaden men där finns inte mycket till salu.

Pablo de tillbehör du tipsar om är inte billiga :) Är det detta? https://astro.astrosweden.se/sv/article ... -iv-8-24mm" onclick="window.open(this.href);return false; (behöver nog vänta lite med att köpa tillbehör).

Jag funderar fortfarande, men grabbens födelsedag närmare sig och jag vill gärna slå till innan. Men om jag tolkar er rätt så skulle en Star Discovery 150i vara bättre alternativ än en Skymax 127 pga av större ljusinsläpp?
User avatar
anivision
Posts: 389
Joined: 2010-04-15 23:21:17
spamtest: JA
Location: Tjörn

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by anivision »

Hej, jag tror att du skulle trivas bättre med ett Star Discovery 150i. Förutom att du får ett större synfält med rätt okular så har denna ett större ljusinsläpp.
Som du ser på bilderna så får du med mycket mer i dina observationer med detta. Den första bilden visar skillnaden vid observation av Orionnebulosan och den nedre bilden Andromedagalaxen:
Attachments
FireShot Capture 33 - astronomy.tools - https___astronomy.tools_calculators_field_of_view_.png
FireShot Capture 33 - astronomy.tools - https___astronomy.tools_calculators_field_of_view_.png (169.21 KiB) Viewed 6496 times
FireShot Capture 32 - astronomy.tools - https___astronomy.tools_calculators_field_of_view_.png
FireShot Capture 32 - astronomy.tools - https___astronomy.tools_calculators_field_of_view_.png (339.8 KiB) Viewed 6496 times
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by pava0555 »

Hej Adam,

Ja det är inte lätt att köpa teleskop. Jag kommer ihåg när jag skulle köpa mitt. Började med en budget på 6000 kr, men efter en rejäl analys så köpte jag något betydligt dyrare (Celestron EdgeHD 8 tum på AVX), och det var inte lätt att klicka på "Order" knappen. Tur att jag inte är gift än. :-)

Jag rekommenderar att du tittar på följande Youtube-klipp:
Star Discovery: https://www.youtube.com/watch?v=mhhs65AWdCk" onclick="window.open(this.href);return false;
Skywatcher Deluxe mount: https://www.youtube.com/watch?v=wddDwh-SynI" onclick="window.open(this.href);return false;

Jag har en Deluxe mount som jag använder med min SKymax 127 (som på klippet ovan), och den är RIKTIGT bra. Min flickvän gillar den och kan navigera med den utan några problem med låg förstoring. Baserat på det du skriver så kanske en Newton på 130mm och på en Deluxe mount är en bra kandidat. Den kostar ca. 3500 kr. Se denna länk:
https://www.astroshop.eu/telescopes/sky ... -5/p,55150" onclick="window.open(this.href);return false;

Alternativt Star Discovery om du vill ha GoTo. Men glöm inte att du behöver köpa till batteri och kablar (kan kosta någon tusenlapp).

Ett annat billigt men bra alternativ är denna:
https://www.astroshop.eu/telescopes/sky ... ob/p,14966" onclick="window.open(this.href);return false;

Med dessa teleskop får du två okular, en på 25mm och en på 10 mm. Den på 25 mm är helt OK, men okularet på 10 mm har låg kvalite.

Av alla dessa teleskop så är det endast Skymax 127 som är lätt att flyga med (och Herigate 130p). Osäker på om det går att flyga med Newtonteleskopen ovan.

Baader okularet kostar en slant, men tänk på att du slipper köpa flera fast brännviddokular, och kvaliten är helt OK. Jag skulle hellre köpa denna än flera Plösslokular för samma summa pengar. Men du kan ju börja med de okular som medföljer.

Hälsningar,
Pablo
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
User avatar
Björn
Posts: 399
Joined: 2016-08-30 09:50:47
spamtest: JA

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Björn »

Problemet med Go-To, som jag inte tycker har kommit fram i den här tråden, är att det tar tid att sätta upp grejorna och få det klart för observerande.
Stativ och tub ska sättas upp, kablage till batteri och stativ ska kopplas in, du ska dra igång elektroniken, du måste genomföra en alignment etc.
Det här brukar ta en 10-15 minuter när du är van, detta att jämföra med att ställa upp en tub utan sådana prylar och bara köra igång på mindre än en minut.
Go-To är inte alltid heller 100% pålitligt. Om din första alignment inte är exakt så kan du mycket väl missa dina objekt med någon grad vilket gör att du inte hittar dem. Om man då inte har någon kännedom alls om stjärnhimlen så kan det bli ganska frustrerande.

Om du ändå väljer Go-To och om begagnat är ett alternativ så skulle du kunna få köpa min gamla tub billigt.
Det är en Skywatcher Skymax-127, dvs samma tub du själv funderade på, dock inte med samma stativ.
Du kan se den här:
https://www.stjarnhusetonline.se/prod/s ... scanb.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Den har också en riktig sökare, 9x50, istället för rödpunkts-sikte.

I vilken del av landet bor ni?
/Björn
Skywatcher Skyliner-250 PX, Skywatcher Startravel-102, Meade 15x70
User avatar
Bengt
Posts: 2626
Joined: 2005-12-31 09:38:40
Location: Örkelljunga
Contact:

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Bengt »

pava0555 wrote:Hej Adam,



Observera att Skymax 127 tar bara 1.25 tums okular också.

Det stämmer inte riktigt har både maskutov 102 och 127 och det går köra 2" utan problem med en sådan här adapter.
Har till och med använt stora ethos 100 graders okular och det funkar långt över förväntan .

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... skope.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Personligen tar jag bara med mig 102 på flyget. Tycker det är ett mer lagom tub ta med i handbagaget på flyg. Kräver inte så tungt stativ.
Iblandar tar jag bara med mig min lilla newton heritage 100. Liten lätt tub som klarar med god marginal handbagagevikten.
Bengt
Adam1266
Posts: 10
Joined: 2018-07-20 00:45:15
spamtest: JA

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by Adam1266 »

Va roligt med alla tips. Jag bor i Stockholm och har faktiskt inget emot att köpa begagnat. Tittar faktiskt nu på en Nextstar SE6 begagnad och vet inte om det är värt att slå till istället för att köra på en Skymax 127. Som sagt, när jag tänker efter så är möjligheten att ta med sig rätt viktigt. Så alla större Dobson går bort.

Björn kan du inte skicka PM om priset och lite detaljer om hur länge du har haft den etc? Jag hittade nämligen den på FLO för ca 380 pund om jag mins rätt.
User avatar
pava0555
Posts: 373
Joined: 2018-02-26 22:08:17
spamtest: JA
Location: Stockholm

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by pava0555 »

Jag hade satsat på en begagnad Nexstar 6SE, speciellt om priset är bra. SCT är kompakt och väger lite i förhållande till sin öppning, och det går nog att flyga med den. GoTo i detta stativ är helt OK, och det är enkelt att ställa in. :-)
Clear skies,
Pablo

Utrustning: Orion XT12i, Celestron EdgeHD 8, Skywatcher Skymax 127 mm, TS Photoline 80mm F6, Lunt LS60THa, Canon 80D, ZWO ASI 294MC-Cool/174MM/290MM, Partner i SDST (Swedish Deep Sky Telescope) i Extremadura Spanien
User avatar
kribba
Posts: 1348
Joined: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Hjälp med råd om inköp av teleskop

Post by kribba »

Jag har en Celestron C6 SCT. Trevlig för observerande, blir
ljusstarkare med en reducer oxå. Fortfarande kompakt
o lätt trots 150mm öppning . Hade en Celestron C90 ( 90mm)
innan. C6 är en annan nivå även om den blir större.
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med ZWO filter, EQ-6.
Post Reply