Rapport från en balkong!

Studier av variabler, metoder och fotometri.
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by wilt »

B-V=0.735 enligt dagens mätningar, vilket ju också är i linje med den italienska undersökningen jag refererade till tidigare.

Sen börjar man ju undra över (den än så länge enstaka) mätningen där ljusstyrkan dippade 0.7 ... Den magnituden är misstänkt lik den B-magnitud som precis mättes upp. De andra V-magnituderna (3 st) ligger runt 15.0. Tänk om teleskopoperatören eller det automatiska filterhjulet på något sätt missat i filterbytet, så att den V-mätning som beställdes och som enligt FITS-filens metadata är just V i själva verket var en B? Sådana möjligheter finns; man bör inte bygga alltför mycket på en enstaka mätning. Förr eller senare gör nog alla observatörer eller mätinstrument misstag av den här lite triviala typen, det är liksom en del av den vetenskapliga praktikens förutsättningar. Det är alltså bara att mäta på för att se vad som händer med den här stjärnan.

Om man får en mängd mätningar som ligger kvar runt 15.0 och det fortfarande bara kommer att finnas en "outlier" på 15.7 så kanske ett sådant mätfel är en möjlighet. Men i det fallet _kan_ det i och för sig också vara en förmörkelsevariabel där observationen den 2 december träffade mitt i en förmörkelse som sedan inte upprepats i övriga mätningar.

Men en sak kan vi nog uttala oss med ganska hög visshet om: V383 Cas har knappast den röda färg vi vanligtvis förknippar med långperiodiska variabler. Och det är ju intressant i sig.
Hans Bengtsson wrote:Tänkte också föreslå att du med robotteleskopet tar någon bild både i B och V. Om vi har ett färgindex B-V mindre än +1.5 eller något sådant kan vi utesluta både Mira-typ och L-typ. Då handlar det om något annat.
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Posts: 5566
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Post by Hans Bengtsson »

En tänkbar möjlighet är att V383 Cas tillhör samma klass som grannen V594 Cas, nämligen INA. Sådana stjärnor kan ibland få plötsliga minima av avsevärt djup.

Det kan i alla fall konstateras att Hoffmeisters klassning (mira) av V383 Cas var fel, och att även GCVS och VSX har fel typ ( L: ). Gustavs mätning av B-V visar detta tydligt. Fler mätningar kommer att avslöja stjärnans rätta natur, och det borde kanske även gå att få spektret undersökt ifall vi kontaktar någon spektroskopist.

mvh
Hans Bengtsson
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by wilt »

Ja, det ska bli intressant att följa upp den här stjärnan framöver.

Förmodligen är det så att det finns ganska många stjärnor som likt V383 Cas är felklassificerade i variabelkatalogerna. Att följa upp stjärnor via sådana här kombinerade litteraturstudier och observationsserier är en ganska meningsfull verksamhet för en variabilist, kan jag tycka. Dels bidrar man ju till att förteckningarna över variabler blir bättre, vilket är bra i sig, dels finns ju alltid möjligheten att något riktigt spännande fynd har dolt sig bakom en felaktig klassifikation.

Jag har en känsla av att det finns ganska många stjärnor som, likt V383 Cas, upptäckts i de stora fotografiska genommönstringsprogrammen som genomfördes under 1900-talet och klassificerats som miror eller något liknande fast de kanske i själva verket är något helt annat, vilket inte har kommit fram därför att få eller inga observatörer brytt sig om ännu en ljussvag mira.

Egentligen kanske chansen att hitta något riktigt spännande och ovanligt i variabelväg - tex en RCB-stjärna - är större om man följer upp sällan observerade men redan kända variabler, snarare än att bedriva patrullprojekt för att hitta helt nya variabler.

Ett parallellfall som jag tittar lite närmare på är V583 Cas. Den verkar inte alls variera med en amplitud på 0.6 som kataloguppgifterna ger vid handen. För att undersöka saken närmare ansökte jag om teleskoptid på AAVSOnets BSM, Bright Star Monitor, ett fotometriskt instrument som är inriktat på att mäta ljusa variabler. Ansökan föll väl ut och jag har börjat titta på den första uppsättningen data. Ser inte direkt ut som om stjärnan är någon variabel alls.

Man kan ju fråga sig varför observatörer när det begav sig såg ganska stora variationer hos stjärnan. Man kan också notera att AAVSO:s VSX redan korrigerat uppgifterna för stjärnan, strax efter det att jag skickat in ansökan om observationstid som pekade på diskrepansen mellan de gamla observationerna och ett fåtal moderna mätningar.

Jag har en känsla av att VSX är snabbare på att utföra den typen av celest revisorsverksamhet än den mer officiella katalogen GCVS. Å andra sidan har GCVS många andra kvaliteter. Det skall bli intressant att se hur politiken inom variabelastronomin utvecklas det kommande årtiondet eller något: vem håller kommandot när det gäller katalogiseringens gatekeeping?
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
User avatar
Robert
Site Admin
Posts: 2973
Joined: 2005-12-06 11:07:12
spamtest: JA
Location: Alingsås
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by Robert »

Såg att december 2011 har passerat december för 2010/2009 så årets måndaer blev bättre äalla mpånader utom för juli.
ThomasK
Posts: 1650
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by ThomasK »

Robert wrote:Såg att december 2011 har passerat december för 2010/2009 så årets måndaer blev bättre alla månader utom för juli.
Väldigt kul att det blivit så flitigt variabelobserverande i år. Mitt senaste bidrag blev 14 obsar mellan 03:45 och 05:30 i morse. Jag har åkt på en dunderförkylning och det gick inte att sova pga. en elak hosta. Klev upp och såg att det var klart och passade på att spana in några stjärnor istället...
Thomas Karlsson
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by wilt »

Imponerande med ett obspass så dags på dygnet, Thomas! Hoppas inte förkylningen förvärrades av nattkylan.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by wilt »

Osäkert väder och trassel med kupolens styrelektronik på Sierras 61 cm teleskop gjorde att det dröjde lite innan jag fick ytterligare en mätning på SU Tau. Denna snabba RCB-variabel har fortsatt sin störtdykning nedåt i magnituderna:

2011-12-20 08:10:00 15.808
2011-12-08 08:47:00 13.339
2011-12-06 08:54:00 13.025
2011-12-05 08:58:00 12.758
2011-12-02 09:04:00 12.189
2011-11-27 09:31:00 11.355
2011-11-21 03:19:00 10.842
2011-11-16 12:17:00 10.591
2011-11-03 10:32:00 10.440

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
User avatar
Robert
Site Admin
Posts: 2973
Joined: 2005-12-06 11:07:12
spamtest: JA
Location: Alingsås
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by Robert »

Mitt första pass ute med teleskopet på flera månader nu.

Blev lite test av ny programvara och litet skroptat pass med variabler undertiden jag åt mat och sedan la barnen. När barnen sov och det var dags för lite skönfoto kom molnen tillbaka...


Här är ett smakprov av min afton. 112 obejct fotograferade jag och detta är resultatet av den första av 112 bilder...

#TYPE=EXTENDED
#OBSCODE=WROA
#SOFTWARE=VPhot 3.1
#NAME,DATE,MAG,MERR,FILT,TRANS,MTYPE,CNAME,CMAG,KNAME,KMAG,AMASS,GROUP,CHART,NOTES
IZ Per,2455923.30753,8.579,0.051,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,126,12.553,1.0127,na,6052JND,na
ET Per,2455923.30753,13.346,0.073,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,126,12.553,1.0127,na,6052JND,na
AX Per,2455923.30753,11.512,0.053,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,126,12.553,1.0127,na,6052JND,na
EU Per,2455923.30753,11.578,0.053,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,126,12.553,1.0127,na,6052JND,na
IS Per,2455923.30753,12.537,0.058,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,126,12.553,1.0127,na,6052JND,na

Eller lite mer lättlästligt så här kanske...

AX Per 2011-12-27 19:22 11.512 WMR
ET Per 2011-12-27 19:22 13.346 WMR
EU Per 2011-12-27 19:22 11.578 WMR
IS Per 2011-12-27 19:22 12.537 WMR
IZ Per 2011-12-27 19:22 8.579 WMR


Analyserade 3 bilder till och fick detta:

X Peg 2011-12-27 16:52 9.946 WMR
W Peg 2011-12-27 16:51 9.395 WMR
NSV15707 2011-12-27 20:58 10.581 WMR
VW Per 2011-12-27 20:58 11.09 WMR
Y Per 2011-12-27 20:58 8.963 WMR

Bara 108 bilder kvar att analysera....
User avatar
Robert
Site Admin
Posts: 2973
Joined: 2005-12-06 11:07:12
spamtest: JA
Location: Alingsås
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by Robert »

TY Peg 2011-12-27 17:30 10.301 WMR
TV Peg 2011-12-27 17:27 11.911 WMR
RS Peg 2011-12-27 17:26 12.514 WMR
Y Peg 2011-12-27 17:26 11.786 WMR
TU Peg 2011-12-27 17:25 13.164 WMR
DN Peg 2011-12-27 17:24 11.04 WMR
CS Peg 2011-12-27 17:21 12.825 WMR
RR Peg 2011-12-27 17:21 10.614 WMR
RU Peg 2011-12-27 17:20 12.086 WMR
SS Peg 2011-12-27 17:19 10.337 WMR

RY Peg 2011-12-27 17:17 12.414 WMR
RZ Peg 2011-12-27 17:17 11.793 WMR
XY Peg 2011-12-27 17:17 13.17 WMR
DP Peg 2011-12-27 17:16 13.505 WMR
SW Peg 2011-12-27 17:16 10.525 WMR
S Peg 2011-12-27 17:15 11.948 WMR
HX Peg 2011-12-27 17:13 13.783 WMR
IP Peg 2011-12-27 17:14 14.541 WMR
RV Peg 2011-12-27 17:12 14.196 WMR
EW Peg 2011-12-27 17:07 10.869 WMR

EX Peg 2011-12-27 17:07 14.59 WMR
AQ Peg 2011-12-27 17:04 10.35 WMR
HM Peg 2011-12-27 17:04 11.593 WMR
V0371 Peg 2011-12-27 17:04 12.535 WMR
AN Peg 2011-12-27 17:03 14.518 WMR
HK Peg 2011-12-27 17:03 11.992 WMR
AM Peg 2011-12-27 17:02 9.5 WMR
AG Peg 2011-12-27 17:02 8.764 WMR
KY Peg 2011-12-27 17:02 9.582 WMR
HX Peg 2011-12-27 17:00 13.793 WMR

AF Peg 2011-12-27 16:56 9.218 WMR
SX Peg 2011-12-27 16:56 8.831 WMR
Z Peg 2011-12-27 16:54 9.905 WMR
X Peg 2011-12-27 16:52 9.946 WMR
W Peg 2011-12-27 16:51 9.395 WMR
NSV15707 2011-12-27 20:58 10.581 WMR
VW Per 2011-12-27 20:58 11.09 WMR


Har gått igenom några bilder till
Hans Bengtsson
Posts: 5566
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Post by Hans Bengtsson »

Fantastiskt vilket uppsving det har blivit i variabelobserverandet i vårt land! Man tror knappt det är sant. Men det är det ju.

För min egen del gjorde jag några observationer igår kväll, så att jag passerade 10 000 obsar totalt även i AAVSO:s databas. Tror jag blev den förste svenske observatören att göra detta. Darsenius har visserligen med bred marginal över 10 000 obsar i SVO, men alla tycks inte finnas rapporterade till AAVSO.

mvh
Hans Bengtsson
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by wilt »

Körde ett litet pass igår från balkongen (som har sikt mot öster) samt gjorde några obsar genom köks- och sovrumsfönster:

V CVn 2011-12-28 00:31 2455923.5215 7.8
S UMa 2011-12-28 00:40 2455923.5278 8.2
Z UMa 2011-12-28 00:50 2455923.5347 7.6
S Aur 2011-12-27 17:35 2455923.2326 11.0
X Cnc 2011-12-27 21:17 2455923.3868 6.7
RS Cnc 2011-12-27 21:10 2455923.3819 6.6
R Gem 2011-12-27 20:44 2455923.3639 7.3
X Gem 2011-12-27 20:55 2455923.3715 9.0
W Ori 2011-12-27 18:57 2455923.2896 6.5
X Per 2011-12-27 18:24 2455923.2667 6.1
DY Per 2011-12-27 17:10 2455923.2153 10.9
T UMa 2011-12-27 18:05 2455923.2535 9.3
RS UMa 2011-12-27 18:15 2455923.2604 10.3
T UMi 2011-12-27 18:48 2455923.2833 11.0
Z UMi 2011-12-27 19:30 2455923.3125 12.0

Förhållandena var sisådär (transparensen var inte på topp) men det var en väldigt behaglig temperatur; det känns lite speciellt att observera stjärnbilder som Tvillingarna och Orion i något annat än bitande kyla.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
ThomasK
Posts: 1650
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by ThomasK »

Robert och Gustav, fina samlingar ni fick ihop där! Skickar alla obsar vidare med mail till AFOEV ikväll. Fast var verkligen AM Peg 9.5? Tycker den vart under 10 senaste månaderna...

Själv tror jag jag tar en paus till efter nyår med observerandet. Under hösten har jag satsat på att klara AAVSO:s utmaning 2011 visuella obsar under 2011. Jag hade 10 kvar på julafton. Med 10x50-kikare under en promenad efter julmiddagen hos några vänner fick jag ihop de som saknades. Platsen vi var på hade en riktigt mörk och fin himmel, bara den upplevelsen blev en fin julklapp.
Thomas Karlsson
Tompa
Posts: 1441
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by Tompa »

Kul att se vilken aktivitet det är!

Jag har lagt in 199 obsar för AK Tri (2011-11-15) samt 207 obsar för AK Tri (2011-12-24). Tidsserieobservationsdata (långt ord, phu...) som jag har snickrat på under ganska lång tid. Nu tror jag att jag har hittat en vettig metod för kalibrering, aperturmätning samt transformation. Tyvärr har jag inte lyckats hitta tidpunkt och magnitud för minimat, men datat som observerats får ses som "bonus under inlärning" ;)

God fortsättning på helgerna,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
User avatar
Robert
Site Admin
Posts: 2973
Joined: 2005-12-06 11:07:12
spamtest: JA
Location: Alingsås
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by Robert »

Hej och gott nytt år.

AM Peg var 9.5. Tittade på den igen nu i vphot. Ser starkare ut än 9,8 jämförelsestjärnan med på skärmen.
User avatar
Robert
Site Admin
Posts: 2973
Joined: 2005-12-06 11:07:12
spamtest: JA
Location: Alingsås
Contact:

Re: Rapport från en balkong!

Post by Robert »

Här kommer nästa klump med observationer. Har väl snart kommit halvvägs i det långsamma analysenandet.... Barnen sover snart så då kanske man kan ta några till.

AZ And 2011-12-27 17:49 11.495 WMR
AX And 2011-12-27 17:47 14.266 WMR
OW And 2011-12-27 17:46 12.621 WMR
AR And 2011-12-27 17:46 14.903 WMR
AO And 2011-12-27 17:43 13.462 WMR
AC And 2011-12-27 17:40 11.257 WMR
AI And 2011-12-27 17:40 12.531 WMR
BE And 2011-12-27 17:40 10.179 WMR
BF And 2011-12-27 17:40 10.84 WMR
DE And 2011-12-27 17:40 13.785 WMR

V0452 And 2011-12-27 17:40 13.484 WMR
AH And 2011-12-27 17:38 11.621 WMR
BX And 2011-12-27 17:38 9.056 WMR
Post Reply