Förslag till rationalisering av SVO-nomenklaturen

[ThomasK]

Gjorde ett tinotal obsar på VARVUL05 och VARCAS06, men vet inte om eller när de fick mer officiellt namn
h-g

Ah, de låg i SVO med namnet VARVUL05, inte VAR VUL 05, såg jag nu.

[ThomasK]

Man skulle kunna göra en aliastabell som kan mappa alternativa namn till "rätt" namn då man matar in observationer.

Ja, nån sån teknik med en ny tabell är nog lämplig, men jag har inte funderat på exakt på vad som behöver göras och vilka sql-frågor och procedurer som måste ändras + nya formulär för att administrera alias-namnen. Det känns som att detta får bli något för nästa år...

[Hans Bengtsson]

Det är säkert så att vi får ta det hela steg för steg. Ett steg är att i SVO byta ut "GSC831137" mot NSV18284.

GSC831137 är exempel på ett namn där man måste leta en stund på nätet för att förstå vilken stjärna som avses, jag kunde göra det genom HG:s påpekande att den heter GSC 831:137. Det betyder att stjärnans fullständiga beteckning i den katalogen är GSC 0083100137 alternativt GSC 00831-00137 alternativt GSC 00831:00137 alternativt GSC 00831 00137.

Namnet Var Vul 05 eller Varvul05, för den dvärgnova nära M27 som HG upptäckte, är förstås extremt udda. Om GCVS hade haft en någorlunda rimlig uppföljning av vad som händer på himlen, så hade saken inte varit något problem. Stjärnan skulle då för länge sedan haft ett officiellt V-namn i Vulpecula. Det enda någorlunda officiella namn jag känner till för stjärnan är OT J195951.3+224232. Enligt mitt förslag med J-namn skulle vi alltså skippa OT och helt enkelt kalla stjärnan J195951.3+224232. Alla som ser detta J-namn kan omedelbart gå till VizieR, slå in den position som framgår av J-namnet, och få tillgång till katalogiserade fakta om stjärnan.

Jag har inget emot förslaget med alias-namn i SVO, men jag tycker att det namn som ska ligga i huvudkolumnen i SVO alltid bör vara J-namnet när inget GCVS-namn eller NSV-namn eller SN-namn finns. På så sätt slipper vi hamna i träsket av olika katalogbeteckningar (inklusive varianter med mellanslag och kolon och bindestreck) och går på den enkla och raka linjen med koordinaterna istället. När GCVS kommer med en ny namnlista (det händer verkligen mycket sällan) så tar jag gärna på mig jobbet att lista de J-namn som ska bytas ut mot GCVS-namn. Detta blir enkelt att göra om J-namn konsekvent används för sådana stjärnor i SVO, mycket svårare om SVO innehåller olika mer eller mindre obskyra katalogbeteckningar i olika format.

mvh
Hans Bengtsson

[hansg]

Varför jag rapporterade formen "GSC831137" beror på att jag har alla mina obsar i Varobs programet, och namninskriften var
begränsad till ett visst antal tecken, så GSC0083100137 blev för långt namn, dessutöver hade objektet vid observationerna inget NSV nr, numera kan man ha nästintill obegränsat antal tecken i Varobs för namnet, likaså accepterade inte programet mellanslag i namnet blev först varcas06 innan det också uppdaterades så mellanslag godkändes.

h-g

[Hans Bengtsson]

Javisst, det förstår jag absolut, det går inte att ange en stjärnbeteckning som är längre än vad programmet tillåter. Och i det här fallet gick det ju rätt enkelt att identifiera stjärnan trots att formatet av utrymmesskäl inte kunde bli standard.

För att fortsätta bedriva PR-verksamhet kring mitt förslag med J-namn, så kan jag påpeka att J-namnet har fördelen av att alltid vara exakt 16 karaktärer långt, där den första karaktären är J, den 8:e karaktären är en punkt, och den 10:e karaktären är ett plustecken eller minustecken. Detta konsekventa format borde vara gynnsamt ur all hanteringssynvinkel i en databas. Vi slipper också namn som är absurt långa (längre än 16 karaktärer).

mvh
Hans Bengtsson

[hansg]

Kör gärna J-nr på nya "namnlösa" objekt, men fortfarande lite osäker på var och hur du hämtade uppgiften om detta.
h-g

[Hans Bengtsson]

I och med att du i ett inlägg ovan inkluderade ett kolon, GSC 831:137, så förstod jag att stjärnans ”riktiga” GSC-namn är GSC 0083100137 (systemet är 5 karaktärer och sedan ytterligare 5 karaktärer). Detta namn skrev jag in i VizieR …

http://viz-old.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR

… och kunde där konstatera att stjärnan finns i NSV-katalogen som NSV 18284.

Kontrollerade för säkerhets skull med AAVSO:s kartmaskin. Skrev namnet NSV 18284 och kryssade i att alla variabler ska markeras:

http://www.aavso.org/vsp

På kartan står även GSC-namnet, här i formatet GSC 00831-00137 (således ytterligare en variant av nästan hur många som helst).

Man kan också kolla i VSX där samma korsreferens finns:

http://www.aavso.org/vsx/index.php?view ... &oid=56719

Så det är ingen tvekan om att ”GSC 831:137” = NSV 18284. Men kolla gärna på AAVSO-kartan så att allt stämmer med den stjärna du observerade.

Om stjärnan inte hade funnits i GCVS/NSV så hade jag hämtat J-namnet från positionen i NOMAD-katalogen, som man också får upp vid sökning på GSC 0083100137 i VizieR (eller vid VizieR-sökning på ungefärlig position).

Edit:

Mitt förslag med J-namn innebär inte att jag föreslår någon förändring i strukturen i SVO utan enbart:

* Ett mycket begränsat antal objekt i SVO som nu har mer eller mindre obegripliga namn får istället ett J-namn. Därigenom kan stjärnan identifieras för den som använder SVO.

* För den som framledes vill rapportera en observation av en stjärna som inte finns i GCVS/NSV eller har supernovanamn, så blir det därigenom klart och entydigt under vilket namn stjärnan ska registreras.

Mvh
Hans Bengtsson

[ThomasK]

Då är ytterligare 2 variabelnamn omdöpta. Dels GSC831137 -> NSV18284 och dessutom Q1995/033 -> V0501 Cep.

[Hans Bengtsson]

Just så tycker jag vi ska gå vidare. Stjärna för stjärna. Det handlar ju om ett rätt litet antal stjärnor i SVO som har mysko namn.

Inte dåligt att du lyckades identifiera Q-stjärnan! Det är tidskriften The Astronomer som ett tag hade sådana namn (TAV, TASV och Q) på icke katalogiserade variabler och misstänkta variabler.

Jag tar tillbaka mitt tidigare förslag om att SVO helt ska slopa möjligheten att egendefiniera stjärnnamn, eftersom det innebär mycket programmeringsjobb och strukturella ändringar. Men samma effekt - att hindra egendomliga namn från att smyga sig in - kan man ju få, om det vid proceduren att egendefiniera namn tydligt framgår att sådana namn skall ha ett av tre möjliga format:

exempel: NSV00432

exempel: SN2011fh

exempel: J181215.4+254345

Här vore det förstås bra om inskrivning i andra format helt enkelt hindras genom att man får upp ett felmeddelande.

mvh
Hans Bengtsson

[Hans Bengtsson]

Här är kvällens skörd av udda namn i SVO, och resultaten av standardisering med exakta J-koordinater:

NSVS0515082+722445 -> J051508.4+722440
TAV0346+38 -> J035000.8+384744
TAV1933+53 -> J193419.9+535324
VARVUL05 -> J195951.3+224232
VSX J001904.1+662213 -> J001904.1+662213
XTEJ1118+480 -> KV UMa

Mvh
Hans Bengtsson

[Hans Bengtsson]

Ytterligare tre identifikationer:

VARCAS06 -> J000921.8+543943
SUSP4CYGEY -> J195441.0+322026
SUSP5CYGEY -> J195434.4+322126

mvh
Hans Bengtsson

[Hans Bengtsson]

En stjärna som har unik namnkaraktär i SVO - och kanske i hela GCVS - är EQ Peg. Den stjärnan har visat sig bestå av två komponenter som båda är flarestjärnor. Komponenterna kallas EQ Peg A och EQ Peg B:

http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=results.submit0

SVO har en enda observation av stjärnan (den ljusare komponenten, EQ Peg A) som Gunnar Darsenius gjorde den 30 oktober 1956, då han konstaterade att ingen flare uppträdde under övervakningen.

SVO har för denna stjärna namnet EQa Peg. Det är entydigt om än udda.

mvh
Hans Bengtsson

[ThomasK]

Jag minns att jag hade problem med hur jag skulle döpa dem. Det finns ett till liknande fall, "CEa Cas" och "CEb Cas". Jag tror förklaringen var att för GCVS-stjärnor finns en koppling dels mot constellation-tabellen och dels mot variable-tabellen (den senare innehåller alla varianter av tillåtna kombinationer före stjärnbildens förkortning i GCVS-namnet (R, S, T ... alp, bet osv). Det mest naturliga i det läget var då att utöka förledet med några ytterligare kombinationer och hoppas på att de här stjärnorna inte skulle bli så populära att observera.