Ny variabel vid NGC 2558?

[jwarell]

Hej! Jag har noterat en variabel stjärna 4,5 bågmin N om NGC 2558 som jag inte hittar i VSX. Stjärnan verkar finnas i USNO-A2 som

#1050-05673888 (field 00368)
08 19 13.55, +20 35 12.3 (2000)
R 17.3, B 19.3

Jag har fotograferat fältet (ofiltrerat) vid tre tillfällen med följande magnituder,

100113 0031 UT 15.5R
100306 2109 UT <17.0
130316 0202 UT <17.0

Fotometrisk jfr-stjärna är USNO-A2 1050_05674774 (08 19 20.05 +20 34 06.2 R 15.0, B15.5). Fotometri med Maxim DL5.

Har någon vänlig själ möjlighet att kolla om denna stjärna finns noterad som variabel i någon katalog? Har inte gjort en sådan sökning själv någon gång och är ganska rudis på var man ska söka på effektivaste sätt. Men i VSX verkar den inte finnas i alla fall (?).

Bilderna följer var och en nedan, kroppade versioner. Variabeln ligger närmast ovanför till vänster om den ljusaste stjärnan rakt norr (uppåt) om galaxen, drygt halvvägs mot bildkanten. Två stjärnor är belägna precis under stjärnan.

Mvh Johan

2010-01-13

NGC 2558-S001-STACK-Clear-N100113-crop.jpg (11.66 KiB) Viewed 5250 times

[jwarell]

Inget napp i GSVS4 heller.

[Starsoft]

Hej

Det som jag brukar göra när jag söker snabb och enkel info är att söka på VizieR http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR då får man ju fram alla? relevanta kataloger för en angiven position. Jag hittade ingen variablenotering i det här fallet, stjärnan verkar ju ganska röd så det kan väl vara en Mira du hittat.

Anders

[Hans Bengtsson]

Stjärnan finns inte registrerad som variabel, såvitt jag kan finna. Det finns ganska många bilder av stjärnan man kan hitta via DSS Plate Finder, och jag får inget intryck av att den skulle vara särskilt röd. Knappast någon mira. NOMAD ger B = 17.93, V = 17.97, R = 17.20.

Stjärnan är överraskande stark på Johans bild från 2010, mera normalt är att den inte syns på de två andra bilderna.

Nedan har jag lagt in de 14 relevant bilder jag fann via DSS Plate Finder. Utsnitt 5 x 5 bågminuter med norr uppåt. Band och datum framgår av filnamnen.

mvh
Hans Bengtsson

Warells stjärna 1. Blått 19510203..png (87.63 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 2. Blått 19541221..png (72.48 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 3. Blått 19550324..png (88.34 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 4. Blått 19951129..png (85.03 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 5. Blått 19970309..png (88.54 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 6. Visuellt 19821216..png (28.82 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 7. Visuellt 19840110..png (27.69 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 8. Rött 19510203..png (25.88 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 9. Rött 19541221..png (26.03 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 10. Rött 19550324..png (28.83 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 11. Rött 19931209..png (80.43 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 12. Rött 19970307..png (88.16 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 13. Infrarött 19950202..png (84.53 KiB) Viewed 5143 times

Warells stjärna 14. Infrarött 19981113..png (86.07 KiB) Viewed 5143 times

[jwarell]

Hej

Det som jag brukar göra när jag söker snabb och enkel info är att söka på VizieR http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR då får man ju fram alla? relevanta kataloger för en angiven position. Jag hittade ingen variablenotering i det här fallet, stjärnan verkar ju ganska röd så det kan väl vara en Mira du hittat.

Anders

Hej, nej Vizier/Aladin/Simbad ger ingen info om någon variabel här. Eftersom B- och R-bilderna sannolikt är tagna vid två helt olika tillfällen ger B-R inte nödvändigtvis någon bra indikation på stjärnans färg. Nu vet jag iofs inte vilka plåtar som USNO baserar sig på i detta fall.

Mvh Johan

[jwarell]

Stjärnan finns inte registrerad som variabel, såvitt jag kan finna. Det finns ganska många bilder av stjärnan man kan hitta via DSS Plate Finder, och jag får inget intryck av att den skulle vara särskilt röd. Knappast någon mira. NOMAD ger B = 17.93, V = 17.97, R = 17.20.

Stjärnan är överraskande stark på Johans bild från 2010, mera normalt är att den inte syns på de två andra bilderna.

Nedan har jag lagt in de 14 relevant bilder jag fann via DSS Plate Finder. Utsnitt 5 x 5 bågminuter med norr uppåt. Band och datum framgår av filnamnen.

mvh
Hans Bengtsson

Tusen tack Hans, mycket värdefullt! Jag har konsulterat NOMAD och identifierat samma data och bilder som du. Det är lustigt att samtliga arkivbilder från 1951 visar stjärnan, oavsett färg. Också underligt att min bild från jan 2010 visar stjärnan ljusare än någon av dessa plåtar, och att den till skillnad från arkivplåtarna är helt osynlig i mars 2010 och nu i mars 2013. Jag utför nu förbättrad fotometri för en rapport.

Mvh Johan

[Hans Bengtsson]

Jag har intrycket av en måttligt röd stjärna, inte mira, som normalt befinner sig nära minimum och som på DSS-bilderna knappast visar några entydiga tecken på variabilitet. På alla blåbilderna tycks den ungefär lika ljusstark, på alla rödbilderna också ungefär lika ljusstark, osv. Men på Johans bild från januari 2010 ser den ut att vara ett par magnituder ljusare än normalt. Man kan inte utesluta en dvärgnova eller annan typ av eruptiv variabel. Fler bilder behövs för att stjärnans variabla egenskaper ska kunna fastställas.

Edit:
Hittade denna färgbild, där stjärnan (i motsats till en del andra stjärnor) inte ser särskilt röd ut:

http://i273.photobucket.com/albums/jj22 ... 8-SDSS.jpg

mvh
Hans Bengtsson

[fort-skala]

Hej Johan,
Har totalt 8 obsar av denna galax (och din stjärna) med början november 2005 och senast januari 2013 och en snabb check
visar en ungefär samma ljusstyrka (ca 17.0mg).

Vänligen
Gregor D.

[jwarell]

Jag har intrycket av en måttligt röd stjärna, inte mira, som normalt befinner sig nära minimum och som på DSS-bilderna knappast visar några entydiga tecken på variabilitet. På alla blåbilderna tycks den ungefär lika ljusstark, på alla rödbilderna också ungefär lika ljusstark, osv. Men på Johans bild från januari 2010 ser den ut att vara ett par magnituder ljusare än normalt. Man kan inte utesluta en dvärgnova eller annan typ av eruptiv variabel. Fler bilder behövs för att stjärnans variabla egenskaper ska kunna fastställas.

Edit:
Hittade denna färgbild, där stjärnan (i motsats till en del andra stjärnor) inte ser särskilt röd ut:

http://i273.photobucket.com/albums/jj22 ... 8-SDSS.jpg

mvh
Hans Bengtsson

Fin bild!Stjärnan ser helt klart neutral, kanske tom blåaktig ut. Men kan man vara "säker" på att alla SDSS-bilder tas i sekvens under samma natt? Det finns tyvärr ingen dokumentation om vilka bilder som färgbilden är uppbyggd av. Jag försökte göra en snabb bildsökning i SDSS arkiv men stupade, verkade lite för komplext för att orka med i går kväll.

Jag lutar också åt att det kan vara ngt dvärgnovaliknande och att samtliga arkivbilder visar stjärnan i minimum. I så fall måste mina bilder i mars 2010 och mars 2012 inte vara tillräckligt djupa för att fånga den i minimum.

/Johan

[jwarell]

Hej Johan,
Har totalt 8 obsar av denna galax (och din stjärna) med början november 2005 och senast januari 2013 och en snabb check
visar en ungefär samma ljusstyrka (ca 17.0mg).

Vänligen
Gregor D.

Hej Gregor,

Vad kul att höra av dig, det var ett tag sedan! Skulle du kunna mejla dina bilder till mig? Jag gör gärna fotometri på dem. (johan.warell@gmail.com).

Jag förstår att du är igång med SN-sökningen igen. Kul att LBV:n i N3432 envist verkar återuppstå!

Mvh Johan

[fort-skala]

Det var ett tag sedan... hade en del annat för mig mm.
Jag plockar fram mina bilder och skickar dem till dig, inga problem. Ge mig bara en dag eller så..
Visst är det roligt med LBV:n som inte vill bli bortglömd! Riktigt intressant...
SN-sökningen är åter på tapeten för min del men jag misstänker att även Du är där och "små" söker? Har jag fel?

Vänligen
Gregor D.

[jwarell]

Har nu gjort fotometri i Maxim DL av både mina och Gregors bilder enligt bilden. Två referenser har använts med V-magnituder enligt NOMAD. Gregors bilder har alla fångat stjärnan i minimum. Den sista bilden i serien utgör en de facto negativ magnitudskattning, stjärnan är osynlig. På vissa bilder kan ströljus från den närbelägna ljusa stjärnan ha stört något.

Variabeln är NOMAD 1105-0165133 som har följande data:

08 19 13.5073 +20 35 12.640 (J2000)
17.930B, 17.970V, 17.200R, 15.961I, 15.086J, 14.997K
B-V=-0.04, V-R=+0.77.

Bilddatum, magnituder och observatör:
050304 <18.5 GD
051115 17.54 GD
061106 17.32 GD
070210 17.64 GD
090120 17.92 GD
100113 15.91 JW
100306 17.31 JW
100313 17.55 GD
110211 17.69 GD
130118 18.08 GD
130315 <ca 18 JW

Av detta kan man preliminärt dra slutsatsen att stjärnan har sällsynta max som når minst mag 15,9 och en "normalnivå" som ligger kring mag 17,5.

Tack för dina data Gregor!

/Johan

VAR Cnc.jpg (30.66 KiB) Viewed 4920 times

[Kroppefjäll]

Har följt denna tråden med stort intresse. Verkligen jätteroligt och spännande med något nyupptäckt. Har försökt bilda mig en uppfattning av spektraltypen (av allmänt intresse), men den sägs ju inte vara direkt röd, vilket antyder någons i mitten? Antar att färgindexet skvallrar lite om detta. Sökte på NOMAD men såg inga spektraltyper presenterade.

Kan det röra sig om en dvärgnova av SS CYG typ? Skulle vara intressant att få veta var någonstans i utbrottet du hamnade med din obs den 13/1 2010. Förmodar att bara fler plåtar från ytterligare datum, både strax innan och strax efter kan berätta detta.

Andra tankar som dyker upp är den irreguljära "eruptiva" typen som I-typ (IB), eller kanske en L-typ (LB?) om den är lite åt det rödare hållet. Semi-regular (SR)? Där tycks ju vara små variationer både innan och efter "utbrottet", men kanske är det sådant som ligger inom en viss felmariginal på mätningarna?

/Björn

[Hans Bengtsson]

Man kan väl säga att detta är ett bra exempel på hur spännande och givande observationell (amatör)astronomi kan bli när modern teknik utnyttjas!

Den lockande tanken att stjärnan kunde vara en dvärgnova mer eller mindre faller när det visat sig att stjärnan även kan bli mycket svagare (inte bara starkare) än "normalnivån". En mira kan det knappast handla om, stjärnan är inte tillräckligt röd. Alltså är det en variabel som inte är särskilt röd men har stor amplitud.

Jag lutar i ögonblicket åt en symbiotisk stjärna som Z And. Sådana kan normalt befinna sig ungefär vid en viss nivå, men kan oregelbundet bli flera magnituder starkare och svagare än denna nivå. Nedan ges AAVSO-kurvan för de senaste 20 000 dygnen för prototypen Z And.

mvh
Hans Bengtsson

Z And under 20 000 dygn. Från AAVSO.

Z And.png (90.65 KiB) Viewed 4886 times

[ThomasK]

Som vanligt behövs det nog fler observationer innan man kan säga något med säkerhet. Johans diagram har bara 10 punkter under 8 års tid. Om förändringarna är kortperiodiska kan det hända väldigt mycket mellan punkterna på kurvan.