Vem knäcker nöten ?
Vem knäcker nöten ?
Jag fattar inte
Ibland kan jag få en delserie med bilder, som var och en saknar spår av startrails, men som är förskjutna ett litet stycke i förhållande till varandra. I exemplet på de bifogade bilderna har kameran med remote-timer exponerat 9 bilder på 6,5 minuter vardera och det var c:a 5 sek mellan bilderna. Alla bilderna har punktformade stjärnor, men för att slippa bifoga alla bilderna så gjorde jag ett montage (den första bilden) där samtliga 9 bilder blandats i separata lager. Den andra bilden är ett exempel på en av delbilderna.
Teleskopet sitter på ett HEQ5 Pro och guidas av en Nexguider. Jag har inte varit i närheten när bilderna togs. Man kan se att rörelsefelet är diagonalt på bilden. Jag har spelat upp sekvensen för aktuell tidpunkt i Stellarium och där ser jag att RA-riktningen är i stort sett uppifrån och ned, vilket blir nedifrån och upp i bilden då den är upp och ned vänd.
På bilden finns Fireworks Galaxy och tiden är 2014-08-29 kl 00.08.
En lite krystad föklaring som jag inte köper är att Nexguidern blev rädd och hoppade till varje gång kameran stängde spegeln...
Vem knäcker nöten ?
/Ragnar
Ibland kan jag få en delserie med bilder, som var och en saknar spår av startrails, men som är förskjutna ett litet stycke i förhållande till varandra. I exemplet på de bifogade bilderna har kameran med remote-timer exponerat 9 bilder på 6,5 minuter vardera och det var c:a 5 sek mellan bilderna. Alla bilderna har punktformade stjärnor, men för att slippa bifoga alla bilderna så gjorde jag ett montage (den första bilden) där samtliga 9 bilder blandats i separata lager. Den andra bilden är ett exempel på en av delbilderna.
Teleskopet sitter på ett HEQ5 Pro och guidas av en Nexguider. Jag har inte varit i närheten när bilderna togs. Man kan se att rörelsefelet är diagonalt på bilden. Jag har spelat upp sekvensen för aktuell tidpunkt i Stellarium och där ser jag att RA-riktningen är i stort sett uppifrån och ned, vilket blir nedifrån och upp i bilden då den är upp och ned vänd.
På bilden finns Fireworks Galaxy och tiden är 2014-08-29 kl 00.08.
En lite krystad föklaring som jag inte köper är att Nexguidern blev rädd och hoppade till varje gång kameran stängde spegeln...
Vem knäcker nöten ?
/Ragnar
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Re: Vem knäcker nöten ?
Ser ut som typiskt flex.
Helt normalt om man inte kör offaxis. Troligen minskar ditt flex med fasta ringar på din guidetub. Drifter du din montering ännu mer rätt i polinställningen så kommer det troligen också bli ännu mindre "drift"
Bengt
Helt normalt om man inte kör offaxis. Troligen minskar ditt flex med fasta ringar på din guidetub. Drifter du din montering ännu mer rätt i polinställningen så kommer det troligen också bli ännu mindre "drift"
Bengt
Re: Vem knäcker nöten ?
Tack för input. Jag förstår ändå inte varför det inte finns minsta antydning till flex i någon av de 9 delbilderna, där slutaren varit öppen i 6,5 minuter på varje bild. Bara mellan bilderna.Bengt wrote:Ser ut som typiskt flex.
Skulle spegelns rörelse kunna utlösa ett momentant flex som hela tiden ackumuleras åt samma håll ? Varje bild har alltså "flyttat sig" lite jämfört med den föregående, och alla i samma riktning.
/Ragnar
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Re: Vem knäcker nöten ?
Flex kan uppstå på flera ställen . Vid fokuseraren upphängningen samt som sagt de där eländiga guideringarna med trepunktfäste.
Tog mig några år av frustration komma på det.
Men som sagt det är normalt den driver lite med guidertub. Inte bara negativt, du får betydligt lättare i bildbehandlingen plocka bort artefakter med lite drift i sidled.
Bengt
Tog mig några år av frustration komma på det.
Men som sagt det är normalt den driver lite med guidertub. Inte bara negativt, du får betydligt lättare i bildbehandlingen plocka bort artefakter med lite drift i sidled.
Bengt
Re: Vem knäcker nöten ?
Jo men frågan var ju varför det inte syns på en enda av bilderna som ingår i serien. 9 bilder med sammanlagt nästan 60 minuters exponering, alla har punktformade stjärnor.
/Ragnar
/Ragnar
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Re: Vem knäcker nöten ?
Hej
Du råkar inte ha ett sladdknippe från kameran som råkar dra lite i guidetuben vartefter?
Hur upplever du Nexguidern annars?
Du råkar inte ha ett sladdknippe från kameran som råkar dra lite i guidetuben vartefter?
Hur upplever du Nexguidern annars?
Carl
SW 150PDS newton, NEQ-6,Nikon D800.
Uppsala Amatörastronomer: http://uaa.saaf.se/
“If you ever start taking things too seriously, just remember that we are talking monkeys on an organic spaceship flying through the universe.” - Joe Rogan
SW 150PDS newton, NEQ-6,Nikon D800.
Uppsala Amatörastronomer: http://uaa.saaf.se/
“If you ever start taking things too seriously, just remember that we are talking monkeys on an organic spaceship flying through the universe.” - Joe Rogan
Re: Vem knäcker nöten ?
Nix, jag har samlat samtliga kablar i en kabelsamlarspiral som sitter väldigt bra utan att strama någonstans.VigdisVZ wrote:Du råkar inte ha ett sladdknippe från kameran som råkar dra lite i guidetuben vartefter?
Hur upplever du Nexguidern annars?
Kan det vara vibrationen från spegeln som får guidetuben att flytta sig lite, och varje gång åt samma håll ?
(Nexguidern är bra, jag var noga med att skaffa just den och inte Synguidern som har en äldre sensor).
/Ragnar
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Re: Vem knäcker nöten ?
Hej Ragge
Det du ser är det samanlagda felet av flex, tiden mellan delexponeringarna som oftast blir oguidade då datorn tankar ner samtidigt som kameran tar en paus och behöver lite tid för att finna guidestjärnan igen. Detta i kombination med de lilla guidefel du har (även om du tycker det är punktfromigt). Problemet ökar också med avståndet du har mellan objekt och guidestärna!
Med vänlig hälsning //Micke
Det du ser är det samanlagda felet av flex, tiden mellan delexponeringarna som oftast blir oguidade då datorn tankar ner samtidigt som kameran tar en paus och behöver lite tid för att finna guidestjärnan igen. Detta i kombination med de lilla guidefel du har (även om du tycker det är punktfromigt). Problemet ökar också med avståndet du har mellan objekt och guidestärna!
Med vänlig hälsning //Micke
Re: Vem knäcker nöten ?
Han kör med fristående kamera och fristående guider, ingen dator som jag förstått tråden.skafar65 wrote: Det du ser är det samanlagda felet av flex, tiden mellan delexponeringarna som oftast blir oguidade då datorn tankar ner samtidigt som kameran tar en paus och behöver lite tid för att finna guidestjärnan igen.
Carl
SW 150PDS newton, NEQ-6,Nikon D800.
Uppsala Amatörastronomer: http://uaa.saaf.se/
“If you ever start taking things too seriously, just remember that we are talking monkeys on an organic spaceship flying through the universe.” - Joe Rogan
SW 150PDS newton, NEQ-6,Nikon D800.
Uppsala Amatörastronomer: http://uaa.saaf.se/
“If you ever start taking things too seriously, just remember that we are talking monkeys on an organic spaceship flying through the universe.” - Joe Rogan
Re: Vem knäcker nöten ?
Tack för dina ledtrådar, men...skafar65 wrote:Hej Ragge
Det du ser är det samanlagda felet av flex, tiden mellan delexponeringarna som oftast blir oguidade då datorn tankar ner samtidigt som kameran tar en paus och behöver lite tid för att finna guidestjärnan igen. Detta i kombination med de lilla guidefel du har (även om du tycker det är punktfromigt). Problemet ökar också med avståndet du har mellan objekt och guidestärna!
Med vänlig hälsning //Micke
Jag har en Nexguide standalone guider och den tar ingen paus. Tiden mellan exponeringarna är c:a 5 sek. En stjärna som på var och en av delbilderna är 9 pixlar i diameter har flyttat sig 13 pixlar från en bild till nästa. Jag kan bara förklara det så att vibrationerna från spegeln fått guidetuben att flytta sig något. Kan nämna att det här fenomenet inte uppträder varje gång.
/Ragnar
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
- AstroFriend
- Posts: 4099
- Joined: 2012-12-17 13:30:45
- spamtest: JA
- Location: Stockholm
- Contact:
Re: Vem knäcker nöten ?
Vilket knepigt problem, förflyttningen ser ju lite för jämn ut för att vara en slumpmässig förflyttning orsakad av vibrationer eller flex. Och som du säger så borde ju då även synas på respektive delexponering. Uppehållet mellan bilderna är ju ingeting relativt exponeringen. Är dessa subbilder direkt från råbilderna så progammet inte gjort någon sidförskjutning av bildinnehållet? Borde ju synas i kanterna då som svarta sorgkanter om de inte är kroppade.
Skafars ide om att guidningen upphörde under nedladdning lät ju bra tills du sa att guidedatorn var separerad från kameradatorn.
Finns det någon ditheringfunktion aktiverad som kan ge problem? Borde ju dock vara slumpmässig i så fall i olika riktningar.
Om du gör en testexponering på mycket längre tid, minst 30 minuter, hur kommer det då se ut?
/Lars
Skafars ide om att guidningen upphörde under nedladdning lät ju bra tills du sa att guidedatorn var separerad från kameradatorn.
Finns det någon ditheringfunktion aktiverad som kan ge problem? Borde ju dock vara slumpmässig i så fall i olika riktningar.
Om du gör en testexponering på mycket längre tid, minst 30 minuter, hur kommer det då se ut?
/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!
Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Vem knäcker nöten ?
Jag har också fått en förflyttning liknande din med min nexguider, dock mellan två exp (väntar 30sek mellan varje exp.) så jag fick inga utdragna stjärnor den gången som du fått. Kanske är det någon fnurra på mjukvaran efter en stunds guidande? Som mest har jag guidat 3h helt utan problem med nexguidern så överlag är jag rätt nöjd med den.
Med vänlig hälsning, Daniel
Med vänlig hälsning, Daniel
TS N-AG10
Celestron C9.25" XLT
Meade 102mm APO
Astro Systeme Austria (ASA) DDM85
NEQ6 Pro Synscan
Atik 460 EX
SX Filterwheel LRGB Ha O3 S2
http://www.facebook.com/exophotograph" onclick="window.open(this.href);return false;
Celestron C9.25" XLT
Meade 102mm APO
Astro Systeme Austria (ASA) DDM85
NEQ6 Pro Synscan
Atik 460 EX
SX Filterwheel LRGB Ha O3 S2
http://www.facebook.com/exophotograph" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Vem knäcker nöten ?
Hej Daniel,Corpze wrote:Jag har också fått en förflyttning liknande din med min nexguider, dock mellan två exp (väntar 30sek mellan varje exp.) så jag fick inga utdragna stjärnor den gången som du fått. Kanske är det någon fnurra på mjukvaran efter en stunds guidande? Som mest har jag guidat 3h helt utan problem med nexguidern så överlag är jag rätt nöjd med den.
Med vänlig hälsning, Daniel
Jag har kanske varit otydlig, men jag har inte fått några utragna stjärnor. Det är mellan 2 exponeringar som "hoppet" sker.
/Ragnar
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Re: Vem knäcker nöten ?
Har Nexguidern någon inställning för dither?
Isåfall kan det vara det som sker.
Att man får en liten förskjutning mellan exponeringarna är faktiskt en bra sak som kan öka SNR vid stackning.
Mvh
Daniel
Edit: Såg att Lars redan ställt samma fråga.
Isåfall kan det vara det som sker.
Att man får en liten förskjutning mellan exponeringarna är faktiskt en bra sak som kan öka SNR vid stackning.
Mvh
Daniel
Edit: Såg att Lars redan ställt samma fråga.
Min astrofotoblogg: http://danielfranzen.wordpress.com
Re: Vem knäcker nöten ?
Inte vad jag vet. Jag har iaf inte ändrat något (mer än brightness & noise) i de fall då fenomenet uppstått jämfört med de tillfällen då det inte uppstått.Frazze wrote:Har Nexguidern någon inställning för dither?
Det här är inget stort problem i praktiken, det går ju att aligna, men man vill ju veta vad som händer.
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168