Damm problem

Digitala systemkameror (ej vanliga digitala med fast optik)
Post Reply
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Damm problem

Post by AstroFriend »

Konstaterar att det är väldigt knepigt att hålla borta dammet från sensorn. Jag använder ju min DSLR till vanligt foto också så kamerahuset monteras av och på ideligen.

Jag har en gummiblåsa och en fin borste jag brukar använda. Ibland lyckas jag få bort det mesta, men under själva fotograferingen kan nytt damm ramla ned på sensorn, eller så får jag inte bort allt utan upptäcker efter någon bild att det fortfarande finns damm kvar. Isär med allt och rengöring igen. Flats tar ju bort en del av effekterna men bäst är ju inget damm alls. En gång har jag till och med haft en insekt som krypit omkring på sensorn!

Har funderat på att sätta i svart klibbig tejp i strålgången mellan kamera och objektiv så som man brukade ha förr i kameror. Funktionen blir som flugpapper som fångar upp lösflygande damm inne i kameran.

Antar att en del av problemet är statisk elktricitet eftersom det så lätt fastnar nytt damm. Någon som laborerat med elektrostatiska laddningar för att fånga upp dammet? Fanns ju förr till gamla vinylskivspelare där man hade problem med knaster som uppstod pga damm i spåren. Ja ni kommer väl ihåg antistatborsten?

Längre fram skall jag ha kameran enbart för astrofoto och då behöver jag inte ta isar lamera och objektiv, det blir antagligen mycket bättre.

Någon här som har någon smarta smart metod som åtminstone reducerar problemet?

/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Damm problem

Post by stoffe »

Nyare kamerors sensorer brukar ha någon avmagnetiserande rengörningsfunktion, tror det funkar ganska bra faktiskt. Är det kladd som sitter fast på sensorn så skulle jag alla gånger om överväga att lämna in kameran på en kameraverkstad för en komplett rengörning. Åtminstånde en ordentlig sensorswabb. Tror de har rispapper och absolut ren sprit (ej den som heter likadant på systembolaget)

Hur ser objektiven ut? Sitter det mycket kladd i bajonetten? Det gjorde det på mina objektiv men nu är allt rengjort och allt ser bra ut.
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Re: Damm problem

Post by AstroFriend »

Hej Stoffe!
Ja det stämmer att min kamera inte har "dustremover" inbyggd. Valde det då det underlättar när jag senare skall ta bort de interna filtren. Jag brukar göra ren sensorn själv då det behövs, men brukar sällan behövas mer än dammborttagning, fast redan det kan ju som sagt vara knepigt ibland. Den teknik som används på moderna kameror är att man "skakar" bort dammet med en piezzoelektrisk kristal/glasskiva. Jag har också tagit isär de bakre regionerna på objektivet och rengjort. Nej problemet är nog mest nytt damm som kommer in och senare hamnar på sensorn.

Får väl hoppas att den dag jag hermetiskt tillsluter kamera och objektiv att problemet blir minimalt.

Rispapper var något nytt, vet du var man köper det? Eller är det detsamma som kodakpapper?

/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Damm problem

Post by stoffe »

Jag vet inte var man köper det speciella rispapper som jag vet att Nikons service verkstad i Solna använder. Jag kan höra med dom när de ska serva min kamera nästa gång. Det ingick 3 servicegånger i 3 år från när den var nyköpt.

På tal om hermetiskt tillslutet så fanns det (kanske finns kvar) en Nikon D5000 kamera för 2000 Kr med kit-objektiv där säljaren gladeligen limmat ihop objektiv och kamera!!
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Re: Damm problem

Post by AstroFriend »

Ja du ser Stoffe, damm kan göra en desperat och ta till den ultimata lösningen, klister! Jag närmar mig det stadiet :-)

Värre blir den dag något internt damm ramlar ned på sensorn.

Den dag då jag tar bort de interna filtren kommer dammet komma mycket närmare sensorn och därmed bli mer fokuserad men i gengäld inte täcka så många pixlar.

Om man har en modern kamera med dustremover, om man då tar bort alla filter kommer kameran larma och blockeras, dustremovern är ju en del av de glasbitar som siter framför sensorn så man vill gärna ha bort den i den synpunkten. Man kan gå förbi det genom att stänga av dustremovern i setupen innan man tar bort filtret. Gäller ju sedan att inte glömma bort sig och aktivera dustremovern. Det här har jag läst om Canon. Mer vanligt är nog att dustremovern får sitta kvar i strålgången. Modernare Canon har en fördel jämfört med min gamla och det är att sensorns position är justerbar så man kan nå fokus med Canonlinser utan att kompensera med extra glasbitar i strålgången. Tar man bort alla filtren så får man också bort lågpassfiltret och får bättre skärpa, har sett ganska övertygande på de test jag sett. Det sitter ju där för att få bort moare störningar vilket inte är så intressant i astrosammanhang.

Hur gör man på Nikon när man tar bort IR filtret? Också problem med dustremovern?

/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Jonas
Posts: 1882
Joined: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA

Re: Damm problem

Post by Jonas »

Att blåsa med gummituta och borst inne i kamerahuset tar sällan bort något damm utan förflyttar det endast.
Tidigare fanns det smidiga små minidammsugare att köpa men har inte sett dessa på ett tag. men de var bra. Det finns även speciella linsborstar man laddar med statisk elektricitet som sedan suger till sig dammet. Dessa har jag inte testat och så länge elektriciteten inte överförs till kameran så att denna sedan drar till sig nytt damm, låter det rätt ok.

Vad gäller sensorerna, är det väl oftast så att det dels sitter ett filter framför sensorn och sedan ett klarglas framför dessa två. Man dammar alltså inte av själva sensorn fysiskt utan skyddsglaset.
Om man tar bort IR-filtret i kameran, gör man därför klokt i att låta skyddsglaset sitta kvar och kanske t.o.m. ersätta filtret med ett annat filter:
http://www.baader-planetarium.de/sektio ... nglish.htm

/Jonas
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Re: Damm problem

Post by AstroFriend »

Hej Jonas!
Jag har funderat på de små USB-dammsugare som finns för tangentbord om de skulle hjälpa till att få bort dammet, som du säger att blåsa bort det är inte idealt. Förhoppningen är att man förflyttar dammet till utsidan av kameran. De linsborstar du nämner som man laddar elktrostatiskt låter väldigt intressant, har du någon länk till en sådan?

Att behålla onödiga glasbitar i strålgången som kan ge upphov till relflexer känner jag inte som så tilltalande, man kontrastförstärker ju astrobilder något enormt så reflexer som normalt inte syns ger sig tillkänna. Tyvärr måste man, åtminstone vid refraktorer addera ett externt IRcut filter. Om man är riktigt seriös köper man till och med CCD-sensorer utan skyddsglas över chippet, det går bra på kylda kameror då de har ett skyddsfönster i inneslutningen.

Här är en intressant artikel om reflektioner i alla de glasytor som ljusstrålen behöver passera:
http://www.astrodon.com/articles_faq/ar ... 391,355,49

På en modern DSLR finns det många glasytor, dustremovern (dustremovern (piezo) sitter på sidan av glaset), lågpasfiltret, IR filtret (som ibland består av två st filter), sensorchippets skyddsglas. Ibland kan en del vara kombinerade.

/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
Jonas
Posts: 1882
Joined: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA

Re: Damm problem

Post by Jonas »

AstroFriend wrote:Hej Jonas!
Jag har funderat på de små USB-dammsugare som finns för tangentbord om de skulle hjälpa till att få bort dammet, som du säger att blåsa bort det är inte idealt. Förhoppningen är att man förflyttar dammet till utsidan av kameran. De linsborstar du nämner som man laddar elktrostatiskt låter väldigt intressant, har du någon länk till en sådan?
/Lars
Cyberphoto har en hel del att välja på: http://www.cyberphoto.se/

/Jonas
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Damm problem

Post by stoffe »

AstroFriend wrote:Ja du ser Stoffe, damm kan göra en desperat och ta till den ultimata lösningen, klister! Jag närmar mig det stadiet :-)

Hur gör man på Nikon när man tar bort IR filtret? Också problem med dustremovern?

/Lars
Det var nog inte pga av dammproblem i det fallet utan ren okunskap tyvärr.

Jag tror du kan hitta en del svar på dina frågor om modifieringar gällande Nikon och troligtvis även Canon på
http://www.lifepixel.com/
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
Jonas
Posts: 1882
Joined: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA

Re: Damm problem

Post by Jonas »

Jag hittade en vettig sida som listar de flesta metoder:
http://www.cleaningdigitalcameras.com/methods.html
/Jonas
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt
bjorsa
Posts: 355
Joined: 2013-11-10 10:48:57
spamtest: JA

Re: Damm problem

Post by bjorsa »

Jag använder denna http://www.cyberphoto.se/?http://www.cy ... cle=O-ICK1 och har så gjort ett flertal år och har nu 2 st en som jag har för sensorer och en för objektiv och jag växlar objektiv väldigt ofta och då oftast utomhus och får då givetvis in damm men förevinner enkelt med rengöraren som är kladdig men inte kladdig (polyuretangummiklubban som är "kladdigt") men damm fäster på den enkelt och sen har man ett block med papper som är lätt klistriga/men inte klistriga som sen plockar bort dammet och det syns sen på det vita pappret jag gör rent min 4 st dslr pentax och canon och här en video där man gör rent en nikon http://www.youtube.com/watch?v=lXLDwbR3V54
Sen är ju luft på burk bra att ha för blåsa rent runt kamerafästet innan man tar av objektivet eller bara för att blåsa rent objektivet innan man sätter dit det http://biltema.se/sv/Kontor---Teknik/Da ... ray-23556/
mvh/bjorsa
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Re: Damm problem

Post by AstroFriend »

Hej Bjorsa!
Tack för tipsen, just klibbiga ytor och komprimerad luft verkar vettigt. Funderar på en 12 volts kompressor, men kanske onödigt komplicerat jämfört med luft på burk.

/Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
bjorsa
Posts: 355
Joined: 2013-11-10 10:48:57
spamtest: JA

Re: Damm problem

Post by bjorsa »

AstroFriend wrote:Hej Bjorsa!
Tack för tipsen, just klibbiga ytor och komprimerad luft verkar vettigt. Funderar på en 12 volts kompressor, men kanske onödigt komplicerat jämfört med luft på burk.

/Lars
Nackdelen med en kompressor är att den kan ge ifrån sig oljefilm men finns ju oljefria och fukt å de e ju inge man vill ha i kameran och visst ibland när man använder luft på burk och blåser för länge så fryser den men oftast behövs ju bara en liten puff eller 2 och sen känner man ju på flaskan man håller i när den börjar bli kall och tycker inte det händer så ofta att det bli frost på det man sprayar och den försvinner ganska fort oxå å framför allt behändig och räcker länge .
mvh/bjorsa
Post Reply