HD 4174, IR source ?

Här kan du skriva om observationer som du har gjort.
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

HD 4174, IR source ?

Inläggav AstroFriend » 2018-02-13 15:59:20

Hej alla ni som tittar på en stjärna i taget.

När jag idag gick igenom gamla POSS-II plåtar i IR spektrumet nära Andromeda galaxen verkar det vara en stjärna där som avviker starkt från de övriga. Jag har lagt IR i den gröna kanalen.

Har ju lite grova stjärnkartor men jag tror jag träffat rätt att det är HD 4174. Läser att det är en M3 stjärna, långt till höger i Morgan-Keenan (MK) systemet. Verkar vara en röd subgiant stjärna. Förklarar ju då den kraftiga IR utstrålningen.

Någon som kan bekräfta att jag identifierat den rätt?

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav AstroFriend » 2018-02-13 17:06:16

Ja det var kanske lite enklare om ni fick länken också:
http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... alaxy.html

Se längst ned sista bilden.

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Lazze
Inlägg: 988
Blev medlem: 2008-06-04 20:10:08
Ort: Karlskoga

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav Lazze » 2018-02-13 18:14:32

Jo, det är HD7014 eller GCVS EG (en variabel) enligt mitt planetarieprogram (Mag 7), men vad jag inte fick ihop var vilken stjärna det är som ligger direkt till höger intill HD7014.
Mitt program visar närmast på GSC 2801:2089 men den är magnitud 11 så det verkar inte rätt.

/Lasse
Hans Bengtsson
Inlägg: 4185
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav Hans Bengtsson » 2018-02-13 18:25:30

Det är den berömda symbiotiska variabeln EG And, även kallad HD 4174.

Tyvärr har du spegelvänt bilden vilket blir förvirrande.

Mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav AstroFriend » 2018-02-13 18:31:53

Det stämmer att bilderna blir vända, det gamla fits formatet räknar koordinat 0,0 uppe i vänstra övre hörnet. På den tiden tyckte man det var vettigt eftersom gamla displayer började rita upp bilden därifrån. Ändrade inte det men det kanske jag skulle gjort det, nu blir väl bilden som när man ser igenom ett Newton.

Kul det stämde med den stjärnan.

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Hans Bengtsson
Inlägg: 4185
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav Hans Bengtsson » 2018-02-13 18:41:04

Genom ett Newton ser man aldrig spegelvänd bild, däremot är bilden där uppochner. Bilder av stjärnhimlen bör aldrig någonsin publiceras spegelvända, eftersom arbetet med att vända bilden rätt (alternativt uppochner) då läggs på betraktaren.

Stjärnan HD 7014 som nämns i ett inlägg ovan ligger i en helt annan del av himlen. Någon stjärna som heter "GCVS EG" finns inte.

Mvh
Hans Bengtsson
ThomasK
Inlägg: 1398
Blev medlem: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav ThomasK » 2018-02-13 18:47:24

I SVO finns 318 observationer av EG And. Första gjordes av Hans-Göran Lindberg 25:e december 1996, den senase av Gustav Holmberg för några veckor sedan. Jag har observerat den en del, men tyckt den var lite tråkig då den verkar rätt konstant. Med det sagt så får den väl ett utbrott snart. Här är de observationer som gjorts av den i Sverige.

Bild
Thomas Karlsson
Lazze
Inlägg: 988
Blev medlem: 2008-06-04 20:10:08
Ort: Karlskoga

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav Lazze » 2018-02-13 19:03:12

Det gick lite fort och fel när jag skrev ett annat HD namn än det Lars angav, för visst är det HD 4174. Eller som den också kallas HIP 3494 aka SAO 36618. GCVS EG and är tydligen någon hemmagjord variabelbenämning SkyX ger.

/Lasse
Hans Bengtsson
Inlägg: 4185
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav Hans Bengtsson » 2018-02-13 19:42:02

Ja, GCVS är förkortningen för General Catalogue of Variable Stars, men "GCVS" ingår inte i några stjärnnamn. Men om man ser ett namn av typen EG And, EG Cyg, EG Her, R Per, T CrB etc, etc, så vet man att stjärnan finns med i GCVS.

Mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav AstroFriend » 2018-02-14 00:01:40

Hej,
Ser inte att bilden är spegelvänd, däremot upp och ned. Det är så det brukar bli med Fits, använder man Tiff som mellan lagring blir det rätt. Har nu med mycket möda vänt upp och ned på alla bilder, blev ju besvärligt eftersom jag lagt in en overlay text på dom. Nu skall överdelen av bilden peka mot norr (polstjärnan). Tyckte det var lika bra att göra det eftersom jag kommer korskoppla mellan olika tagningar på samma objekt och då blir det ju väldigt förvirrande, även när man söker i kartor. Jag vill minnas att bilden blir upp och ned i Newton, men beror ju lite hur man står och tittar in i tuben och hur den är vriden.

Stämmer nu med kartor som CdC, fast det finns inställningar i CdC antar jag för att vända bilden för de som föredrar det. Åtminstone förr brukade man vända på bilderna så de skulle stämma med hur de såg ut visuellt i teleskopet. Fast själv tittar jag ju inte i teleskopet.

OBS!
Ni måste kanske trycka på uppdatera knappen på er Webb läsare för att se den nya versionen.

Så här ser det ut nu på M31:
http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... alaxy.html

Om jag får mer sådana här problem med kraftiga gradienter i IR datat så får jag ta fram någon enkel metod att rätta till det. Men än så länge är det bara M31 IR som blivit så här. I headern står det att bilden är tagen år 1993, till skillnad mot POSS-I datat som är taget på 1950-talet. Zenit distans är 22 grader.

Här kan ni få klura, även på M1 finns det en stjärna som visar upp mycket IR:
http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... ebula.html


Och ytterligare tre IR starka stjärnor:
http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... uster.html

http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... ebula.html

http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... iades.html

Finns inte med i mina kartor överhuvudtaget så de lär alla vara under magnitud 10.


Kul om någon kan finna dessa två stjärnor och vilken klass de har fått tilldelat sig.

Det var länge sedan jag fick ut en så stor glädje inom astronomi. Kallas väl för internet astronomi när man gör så här. Men det gör ju alla forskare, så är väl inte fel. Tänk alla molniga nätter eller även dagtid och sommartid som man kan utöva sin hobby på med detta. När jag väl behärskar det bättre kan man ju göra hur avancerade saker som helst. Sedan när man blir lite nostalgisk tar man ut teleskopet på balkongen, eller sätter upp det ute på landet. Men inte samma stress nu längre. Man kan nästan säga att nu har mörkret kommit till Stockholm :-)

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
ThomasK
Inlägg: 1398
Blev medlem: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav ThomasK » 2018-02-14 11:29:04

IR-stjärnan vid M1 är HD 244988. Jag tror det är en röd jätte, spektralklass M2 enligt VSX. Den misstänktes vara variabel av Parkhurst 1893 och har också variabelbeteckningen NSV 2175. Senare bedömdes den vara kostant av Boehme 1937 och Kimpel 1940. Jag kollade upp den nu i ASAS-SN och den verkar rätt konstant där också.
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 4185
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav Hans Bengtsson » 2018-02-14 11:39:06

Lars:

Visst blir bilden uppochner i en Newton.

Men det är en helt annan sak än att den blir spegelvänd!

Din bild av M31 var spegelvänd. I just det här fallet var det ju enkelt att se direkt (eftersom M31 är ett så välkänt objekt), men när det handlar om andra mindre välbekanta fält så kan det orsaka massor av identifikationsproblem ifall fotografen inte talar om att bilden är spegelvänd (dvs med öster och väster omkastat).

Och, som sagt, det finns ju ingen anledning alls att publicera bilder spegelvända. Man gör ju inte gärna det med textmassor eller annat. Och en text är trots allt lättare att läsa spegelvänd än det är att "läsa" ett astronomiskt foto spegelvänt.

Nedan ser man en kort mening spegelvänd. Krångligt att läsa även om det går. Det är enklare om man inte spegelvänder.

mvh
Hans Bengtsson
M31 spegelvänt.PNG
M31 spegelvänt.PNG (2.03 KiB) Visad 1085 gånger
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav AstroFriend » 2018-02-14 12:21:19

Thomas:
Tack för hjälpen med stjärnan. Skulle behöva en bättre stjärnkarta än den magnitud 10 jag har idag i CdC. Jag gjorde i odrning en tidigare som gick till mangitud 16 om jag minns rätt, men blev ju så seg att köra i CdC så inte användbart.

Jag la in din information och några länkar jag hittade om stjärnan:
http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... ebula.html

Bengt:
Jag försäkrar att jag bara vände på den i höjdled, men när man tittar på bilden snabbt kan man nog tolka den som spegelvänd, blev ju lite lurigt när galaxen är vinklad 45 grader i bilden. Datat i Fits blir ju om allt är riktigt upp o ned på en vanlig bildvisare om den inte hanterar fits format speciellt.

poss2-m31-r-g-b-thumb-old.jpg
poss2-m31-r-g-b-thumb-old.jpg (4.97 KiB) Visad 1082 gånger


Gamla bilden.

poss2-m31-r-g-b-thumb-new.jpg
poss2-m31-r-g-b-thumb-new.jpg (4.08 KiB) Visad 1082 gånger


Nya bilden, stämmer med CdCs visning.

Får hoppas det är riktigt nu för det var väldigt mycket arbete att göra om dom eftersom jag lagt in overlay text på de större.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
ThomasK
Inlägg: 1398
Blev medlem: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav ThomasK » 2018-02-14 12:37:01

Lars, om du vill ha riktigt bra stjärnatlas så pröva Aladin, http://aladin.u-strasbg.fr Den kräver ingen installation förutom Java. Man browsar DSS, 2MASS eller andra sky surveus och kan ladda in alla möjliga kataloger från Vizier om man vill. I sökfältet kan man använda koordinater eller beteckningar på stjärnor och DSO. Det var så jag hittade vilken stjärna det var.
Thomas Karlsson
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: HD 4174, IR source ?

Inläggav AstroFriend » 2018-02-15 12:41:51

Hej Thomas,
Tack för tipset om Aladin, det var ju samma känsla som när molnen skingras över stjärnhimlen jämfört med det tidigare programmet jag använder.

Ser nu att den sökta IR strålaren ovanför M13 är stjärnan TYC 2588-692-1.
http://www.astrofriend.eu/astronomy/sci ... uster.html

Skall nu bara lära mig hur jag lägger upp en rektangel som motsvarar de olika bildfälten jag arbetar med. Har gjort rektangeln på en hemsida och sparat den under Aladin. Sedan vill man ju gärna låsa visningen till att uppåt är norr, den knappen är grå.

Nu känner jag mig mycket nöjd med det jag fått ut av dessa trevande steg av POSS- I och POSS-II data. Skall nu gå vidare med Kepler katalogen, blir en betydligt större utmaning, de första Fits filerna jag tagit ned går ej att läsa i något program jag har, möjligen för att de är på 390MB.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu

Återgå till "Observationer"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster