Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Allmän diskussion om teleskop.
User avatar
Repaterion
Posts: 82
Joined: 2012-05-19 09:35:55
spamtest: JA
Location: N 59° 10.528', E 12° 7.021' (Nordvästra Dalsland)

Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Repaterion »

Tjo.
Sitter i dagsläget med min AR90, går i valet och kvalet om skall byta fokuserare eller kort och gott byta till en 150PDS reflektor.
Jag kör en HEQ5 pro, så vikten borde inte vara problemet.
Anledningen till att jag vill byta till en 2" crayford är vinjetteringen på refraktorn, M31 får inte ens plats nu är väll iofs Andromeda ingen liten galax.

Jag använder i dagsläget en D90 som kamera så en glugg på 2" är ingen nackdel.

//Hannes
Bresser Messier AR90/900, 2" Crayford, Skywatcher ringar.
Skywatcher HEQ5 Pro
Korpgluggar, blå,två st.
Jonas
Posts: 1882
Joined: 2005-12-06 12:13:45
spamtest: JA

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Jonas »

Hej,

Orsaken till att du inte får plats med M31 i din refraktor, är brännvidden på tuben. Fokuseraren i sig har inte med detta att göra. Om det inte är en 1,25”-fokuserare vill säga. Men du kommer ändå inte att få plats med M31 om du byter till 2”-fokuserare.

Jag vet inte vad 150PDS är för teleskop. Vad jag förstår är det en 6” newton men det beror på brännvidd om du ska få in hela M31 i bildfältet.

D90 syftar på Nikon antar jag. Den har inte fullformatssensor, eller hur? Det är ingen nackdel men det gör att du måste multiplicera brännvidden med mellan 1,3 – 1,6 x. Det gör att din refraktors brännvid på 900 mm blir 1350 mm (vid 1,5x multiplicering).

Om du har ett bra objektiv på ca. 2 - 300 mm brännvidd till kameran, är det bättre att använda det för att fotografera M31.

/Jonas
Under Vintergatans sken rullar dyngbaggen rakt
User avatar
Repaterion
Posts: 82
Joined: 2012-05-19 09:35:55
spamtest: JA
Location: N 59° 10.528', E 12° 7.021' (Nordvästra Dalsland)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Repaterion »

AR90 har 1.25" fokuserare ja.
150PDS är ett Sky watcher newton med parabolisk spegel och en grov/fin fokuserare. Den finns även som PD då utan den typen av fokuserare. Minns inte exakt nu men den är väll 150/750 om jag minns rätt och raffen är 90/900.
Nej det är tajt med M31 iom storleken, utan det är just vinjetteringen som stör, har inte bilden i telefonen men har den på Facebook på min sida som det ör nu skuggas uppskattningsvis 1/3 1/4 av den.

//Hannes
Bresser Messier AR90/900, 2" Crayford, Skywatcher ringar.
Skywatcher HEQ5 Pro
Korpgluggar, blå,två st.
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by stoffe »

Personligen tycker jag att det verkar väldigt rörigt med cropfactor-brännvidder och brukar aldrig räkna på det sättet. Sensors storlek påverkar ej teleskopets brännvidd men däremot synfältet. Har man ett gäng kameror med andra sensorstorlekar än bara 36x24 mm och 24x16 mm så blir det jobbigt att börja räkna. . En 2" fokuserare skulle jag påstå är ett måste för inte få vinjettering med en APS-C sensor. Det blir ännu mer uppenbart för snabbare teleskop, t ex f-tal ner mot f/5 eller f/4 då strålkonen är trubbigare än vid högre f-tal.

Jag hämtade data till D90 från denna länk.
http://www.sensorgen.info/NikonD90.html

Här hittade jag data till teleskopet som du är nyfiken på.
https://www.firstlightoptics.com/reflec ... s-ota.html
Det är 750 mm brännvidd.

Andromedagalaxen kommer ej få plats i det synfält som du får med 24x16 mm sensor och 750 mm brännvidd. Se bild nedan. Jag matade in alla data i Cartes Du Ciel i fall du vill experimentera lite själv.
Attachments
m31.png
m31.png (45.93 KiB) Viewed 4797 times
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
User avatar
Torbjörn
Posts: 1377
Joined: 2012-11-24 14:05:37
spamtest: JA
Location: Stenungsund

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Torbjörn »

Jag har inte fotat M31 men jag har för mig att de som gör det ofta använder kamera med teleobjektiv/telezoom på ekvatoriellt stativ. M31är så väldigt stor.

/Torbjörn :)
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by stoffe »

D90 + 300 mm objektiv ger detta utsnitt vilket jag tycker ser väldigt lämpligt ut :good:
Attachments
m31-300.png
m31-300.png (45.33 KiB) Viewed 4789 times
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
User avatar
Repaterion
Posts: 82
Joined: 2012-05-19 09:35:55
spamtest: JA
Location: N 59° 10.528', E 12° 7.021' (Nordvästra Dalsland)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Repaterion »

Åååh! Det där var ju en riktig guldfunktion!
Har inte det programmet, om det inte är så att det kallas c2a eller något liknande?

Att dömma av det ni skriver så känns det som att en 2" Crayford är vettigare än ett nytt teleskop.
Det är ju trots allt 2500 i mellan när jag kollade på Astrosweden.
//Hannes
Bresser Messier AR90/900, 2" Crayford, Skywatcher ringar.
Skywatcher HEQ5 Pro
Korpgluggar, blå,två st.
User avatar
Miska
Posts: 711
Joined: 2015-10-14 02:28:10
spamtest: JA

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Miska »

Använde mig själv utav Stellarium för att kolla upp hur det ser ut.
stellarium-028.png
stellarium-028.png (689.63 KiB) Viewed 4760 times
Så här skulle det se ut med ett 70-300 objektiv på din D90 (APS-C crop 1.5x).
OBS! att brännvidden blir totalt 450mm i jämförelse med en fullformatare om du använder detta.

stellarium-029.png
stellarium-029.png (890.95 KiB) Viewed 4760 times
Och så här skulle det se ut med din AR90 om du hade en fullformatskamera (crop 1x).


Högerklicka och välj Öppna bild i ny flik, för att se i större format (jag har skärmupplösning på 2560x1440, därför ser det lite miffo ut).
Nikon Z6 | Player One Astronomy Neptune-M | iOptron GEM28 | Lunt LS50THa | WO RedCat 51 | Skywatcher Skymax 102 OTA
ragge
Posts: 1416
Joined: 2014-03-23 22:25:03
spamtest: JA
Location: Uddevalla
Contact:

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by ragge »

Om du kan byta fokuseraren för vettiga pengar så har du ett teleskop som du slipper kollimera. Det är ju så mycket annat som man skall bemästra så det kan vara skönt att slippa det åtminstone. Glöm bara inte att skaffa en 2-tums flat field korrektor också. Själv kör jag med denna http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ctors.html.

Satsa sedan på widefield-foto med kameraobjektiv som komplement till din refraktor, för tex M31.
Lägg in samtliga objektiv/teleskop och din kamera i Stellarium så har du koll på vad som ryms med resp kombination.
Toppa sedan detta med att låta astromodda kameran...
Och glöm inte daggvärmare och myggnät.
Det är mina råd (lite off topic).
Prylar :TS Imaging Star 71 f/4.9, Hemmagjord montering, Nexguider, moddad Nikon D7000
Mina bilder: http://astronet.se/showimages.php?id=168
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by stoffe »

Repaterion wrote:Åååh! Det där var ju en riktig guldfunktion!
Har inte det programmet, om det inte är så att det kallas c2a eller något liknande?
//Hannes
Programmet heter Cartes Du Ciel eller Skychart på engelska men förkortas i regel till CDC.
Det kan helt gratis utan reklamfinansiering laddas hem här. Det är open source.
http://www.ap-i.net/skychart/en/start
Binärer finns till Windows, Linux och OS X.
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
User avatar
Repaterion
Posts: 82
Joined: 2012-05-19 09:35:55
spamtest: JA
Location: N 59° 10.528', E 12° 7.021' (Nordvästra Dalsland)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Repaterion »

De fokuserare jag tittat på är de två (de har tre st till refraktorer) 2" Crayford som Astrofoto har i sitt sortiment,
den ena har finfokus och den andra har bara grov. De kallar den en De lux, har inte varit i kontakt med dom huruvida den passar på ett 86mm tub. Den billigare varianten gör det.
Dessa är det.
http://astro.astrosweden.se/sv/articles ... refractors
Denna är den som jag inte kollat upp flänsen på än.
http://astro.astrosweden.se/sv/articles ... -refraktor

Ja jag har två telegluggar till min Nikon ett 80-200 f:2,8 (skjutzoom) och ett 80-400,
80-200 är betydligt vassare dessutom med brännvidsförlängningen så motsvarar det ca 300mm.
Bresser Messier AR90/900, 2" Crayford, Skywatcher ringar.
Skywatcher HEQ5 Pro
Korpgluggar, blå,två st.
User avatar
Miska
Posts: 711
Joined: 2015-10-14 02:28:10
spamtest: JA

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Miska »

Du ser här hur t.ex Martin F har fotat M31 med kamera och objektiv;

http://astronet.se/view_image.php?id=41 ... =3&filter=

Behövs inga värstingsgrejer för att klara av uppgiften. :)


PS. Ska ändra smileysen helt, dessa passar inte här inne alls (särskilt på mörka temat)... DS.
Nikon Z6 | Player One Astronomy Neptune-M | iOptron GEM28 | Lunt LS50THa | WO RedCat 51 | Skywatcher Skymax 102 OTA
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by stoffe »

Om du väljer den billigare fokuseraren så gör det inget att den saknar 1:10 finjustering. Jag har byggt om alla fokuserare på mina tre teleskop till motorfokus för då kan växellådan likaväl sitta i motorn. Stegmotorer med lämplig utväxling (inbyggd växellåda) och styrka brukar gå att hitta för under hundralappen sedan tillkommer lite remmar och kugghjul vilket brukar bli ca 200 kr till. Sedan behöver du en motordrivare med ascomstöd, många här kör med något som heter USB-Focus. Jag själv har Hitec Astros motordrivare. Fördelen du får för djuprymdsfoto är att du kan få möjlighet till autofokus vilket gör så du sparar väldigt mycket tid och kommer igång mycket snabbare. Alltid perfekt fokus och kan vara lite pilligt att ställa in första gången. Sedan trycker man bara på en knapp som heter focus.

Ang din 80-200 så är den känd för att vara bra. Vad menar du med brännviddsförlängningen? Är det crop-sensorbrännvidd eller har du en 1,4x konverterare?

Hur som helst så har jag matat in 200 mm och din D90 i CDC för att visa hur det blev. 200 mm brännvidd är alltid 200 mm oavsett hur stor sensorn på kameran är för det tar inte optiken hänsyn till.
Attachments
m31-200.png
m31-200.png (47.42 KiB) Viewed 4640 times
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
User avatar
Repaterion
Posts: 82
Joined: 2012-05-19 09:35:55
spamtest: JA
Location: N 59° 10.528', E 12° 7.021' (Nordvästra Dalsland)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by Repaterion »

Med brännvidsförlängning menar jag "crop" utsnitt o.s.v.
dessa gluggar är "35mm" iom APS sensorn så beskärs ju bilden lite, vilket sedan kan jämföras till en annan brännvidd.
Just den sensorn jag har är väll exakt 1,5X om jag minns rätt.
Bresser Messier AR90/900, 2" Crayford, Skywatcher ringar.
Skywatcher HEQ5 Pro
Korpgluggar, blå,två st.
User avatar
stoffe
Posts: 1781
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Ville ha lite utomstående tankar. (teleskop/ombyggnad)

Post by stoffe »

Din sensor är 23.6 mm × 15.8 mm och kallas för DX på Nikonspråk. Fullformats sensorer på 36 mm x 24 mm är FX. Mycket av optiken som tillverkas har ett belyst område för FX sensorer, vilket är bra. Hur som helst så har det för vissa fotografer blivit så att de räknar om brännviddsfaktor med cropsensorer. Detta är för mig och många andra här på forumet ett väldigt udda sätt att räkna. Men det kanske funkar om man bara har två olika sensorstorlekar att jobba med. Många här på forumet har kameror med minst sagt varierande sensorstorlekar på sina kameror och då är det mycket lättare att bara prata om brännvidd och synfält och vad man har för kamera.

Jag har ett 300 mm f/2.8 objektiv från Nikon. På det kan jag montera alla mina 4 kameror.
Med ditt resonemang så blir det dessa kombinationer

D600 + 300 mm = 300 mm (cropfactor 1)
D80 + 300 mm = 450 mm (cropfactor 1,5)
QHY9 + 300 mm = 600 mm (cropfactor 2)
ASI290MM + 300 mm = 2160 mm (cropfactor 7,2)

Den sistnämnda kombinationen blir lite märklig, för jag tycker det skulle kännas konstigt att säga att jag har 2160 mm brännvidd när jag i verkligheten inte har det. Om jag slår på ROI så kanske kan jag komma upp i 3000-4000 mm cropfactor brännvidd.

Ytterligare ett exempel är för mitt planetfoto, jag fotar oftast runt 4000 mm brännvidd, men med cropfactor på 7,2 så blir det 28800 mm crop-brännvidd och använder jag ROI som bara läser ut en mindre del av sensorn så skulle jag säkerligen hamna på över 50000 mm cropfactorbrännvidd. Det blir lite konstigt när jag inte alls har den brännvidden och ingen skulle tro på mig om jag räknade på det sättet.

Hur som helst, den bild med synfältsberäkningen som jag postade i mitt förra inlägg i denna tråd är räknat med 200 mm och en exakt din sensorstorlek så då ser du hur utsnittet blir för Andromeda galaxen. Det ser ut som att det kommer att fungera perfekt. Det gör inget att du får ett lite större synfält, det är snyggt med lite rymd runt om i djuprymdsbilder.
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
Post Reply